ДОГОВОР и Терр.условия

[Leonid]

CheckXML выдает ошибку:
----------------
Т.к. <ДекретДети> = "ДОГОВОР", то элемент <ТерриториальныеУсловия><ОснованиеТУ> не может быть указан!
----------------
Но дело в том, что еще в 2004 году от ПФР РФ нам было дано разъяснение о допустимости данного сочетания. Цитата:
"... Учитывая изложенное, полагаем, что периоды работы по гражданско-правовым договорам и в качестве индивидуальных предпринимателей при условии документального подтверждения уплаты за эти периоды... и осуществления указанной работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностям могут быть засчитаны в стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии..."

Как-то прокомментируете?

[v0str]

Обсуждали несколько раз уже.
По договорам ГПХ отсутствует "рабочее место", значит не возможно определить территориальные условия.

[Leonid]

Обсуждали несколько раз уже.
По договорам ГПХ отсутствует "рабочее место", значит не возможно определить территориальные условия.

Я как бы процитировал официальный ответ на наш запрос (в свое время) ПФР РФ. Более ничего нового по этому поводу не было. Там четко сказано - что данное сочетание допустимо, да и наши персики с пенсионщиками считают, что это имеет место быть.
Кстати, CheckXML-UFA такое сочетание пропускает

[v0str]

Тут вопрос философии. Если работодатель для работника по договору ГПХ устанавливает рабочее время, предусматривает льготы (в т.ч. пенсионные), оплачивает отпуск, заботится о соблюдении ТБ и т.п., то он сам подставляется. Такой договор ГПХ переквалифицируют в трудовой со всеми последствиями. Поэтому указать террусловия и т.п. можно, но здавомыслящий работодатель этого делать не будет.
К тому же как рассматривать требования представить в ПФР Перечень рабочих мест и Поименные списки?
В такой перечень включать работника по договору ГПХ?

[v_i_b]

Я как бы процитировал официальный ответ на наш запрос (в свое время) ПФР РФ. Более ничего нового по этому поводу не было. Там четко сказано - что данное сочетание допустимо, да и наши персики с пенсионщиками считают, что это имеет место быть.
Кстати, CheckXML-UFA такое сочетание пропускает

В формате СЗВ-6 территориальные условия привязаны к ставке(коэффициенту). А у договора какая ставка?!

Различий между CheckXML и CheckXML-UFA вагон и маленькая тележка.

[Leonid]

Тут вопрос философии. Если работодатель для работника по договору ГПХ устанавливает рабочее время, предусматривает льготы (в т.ч. пенсионные), оплачивает отпуск, заботится о соблюдении ТБ и т.п., то он сам подставляется. Такой договор ГПХ переквалифицируют в трудовой со всеми последствиями. Поэтому указать террусловия и т.п. можно, но здавомыслящий работодатель этого делать не будет.
К тому же как рассматривать требования представить в ПФР Перечень рабочих мест и Поименные списки?
В такой перечень включать работника по договору ГПХ?

Оформляя договор ГПХ работодатель, как правило, уходит от необходимости предоставлять отпуска, оплачивать больничные листы и предоставлять другие льготы, предусмотренные для постоянных работников. На практике встречаются 2 ситуации: когда работодатель неправомерно оформляет договор ГПХ вместо обычного трудового договора (если при проверке мы это видим, направлем для оценки принятия мер в правовую инспекцию) и когда это действительно договор ГПХ и он соответствует гражданскому кодексу РФ. В своем письме от 2004 года ПФР указал, что работа по договорам ГПХ на Севере может быть включена в северный стаж и при этом нет необходимости устанавливать работу в течение полного рабочего дня. Мы прекрасно понимаем, что это противоречит пенсионному законодательству- постановлению Правительства РФ № 516, но т.к. есть письмо ПФР, ничего не остается, как его выполнять. Однозначно, что мы не учитываем работу по договору ГПХ в спецстаж и на выслугу, а в северный берем. В связи с изложенным, полагаю необходимо в ИС, где указан код ДОГОВОР, дать возможность указывать территориальные условия РКС и МКС.
Кстати, по Перечням рабочих мест и поименным спискам - это касается только для ИС с кодами ОУТ и Выслуги лет.

[Leonid]

В формате СЗВ-6 территориальные условия привязаны к ставке(коэффициенту). А у договора какая ставка?!

С чего это вдруг они стали привязанными? Это в СЗВ-4, где был районный коэффициент они были привязаны. Сейчас это несколько другой смысл несет и его указание необязательно

[v_i_b]

С чего это вдруг они стали привязанными? Это в СЗВ-4, где был районный коэффициент они были привязаны. Сейчас это несколько другой смысл несет и его указание необязательно

В документе
"Особые требования по проверке сочетаний видов стажа, дающего право на досрочное назначение трудовой пенсии(правила проверки)"
4.3. Обязательные сочетания значений элементов, относящихся к разным блокам.
строка ДОГОВОР пуста как и АДМИНИСТР.

[v0str]

Кстати, по Перечням рабочих мест и поименным спискам - это касается только для ИС с кодами ОУТ и Выслуги лет.

У нас требуют поименные списки и для террусловий. В списках указывается город, в котором находится рабочее место, приказы о приеме, переводах, увольнении, отсутствия.

Повторюсь относительно проставлять-не проставлять - это вопрос философский. ПФР может изменить свое мнение, поэтому лучше делать в соответствии с законом.