Новое от ПФР в контроле раделе 4.1 РСВ-1

[СергейI]

Вместо 2.52 можно взять 100000.52 результат будет такой же.

Для чего считать ИС с точностью 0.5 копеек, если сдавать ИС нужно
будет по каждому работнику с точностью до копеек ???

Да хоть с 10 знаками после точки подсчитай ИС, когда будешь сдаваться , в СЗВ-6 напишешь с копейками
и сумма в АДВ разойдется с РСВ.

Борис О. хватит от крайности в крайности, то 400 человек одинаково получают 2,52руб., то рассказываете о 400 олигархах с з/п 100000,52руб , ну не может быть такого на практике...

[Борис О.]

2,52руб. - про повышение з/п в вашем примере не шутка, если брать такую з/п, но нужен научный калькулятор, а ИС заполнять с точность 0,5копеек

Вместо 2.52 можно взять 100000.52 результат будет такой же.

Для чего считать ИС с точностью 0.5 копеек, если сдавать ИС нужно
будет по каждому работнику с точностью до копеек ???

Да хоть с 10 знаками после точки подсчитай ИС, когда будешь сдаваться , в СЗВ-6 напишешь с копейками
и сумма в АДВ разойдется с РСВ.

[СергейI]

Пример

400 человек , сумма за квартал 2.52

ИС по каждому человку 2,52* 20% = 0.504 ~ 0.50

ИС по предприятию 0,50 *400 = 200 руб. (эта сумма в АДВ)

В РСВ - база 2,52*400= 1008
взносы по РСВ - 1008*.2 = 202 руб.

разница между РСВ и АДВ - 2 рубля.

Скольким работникам надо менять зарплату, чтобы РСВ сошлось сАДВ.
(по моим прикидкам не меньше 50 ).

То есть, если организация в 1000 человек столкнулась с такой проблемой, то сотне работников надо менять зарплату ?
Это чтобы сдать отчет ???

2,52руб. - про повышение з/п в вашем примере не шутка, если брать такую з/п, но нужен научный калькулятор, а ИС заполнять с точность 0,5копеек

[Алексей К.]

Я бы "протолкнул" Решение по РСВ, но сам боюсь не потяну, нужна помощь юриста - если будут желающие, пишите, начнем "бодаться" с ПФР

Оспорьте РСВ в ВАС РФ, как несоответствующий 212-ФЗ, по процессуальным вопросам помогу. Но делать это наверно надо в начале года, так как форма может устареть.

[yante]

Думаю, что судов на самом деле немного. Скорее всего, судятся по штрафам и пеням, а не по отчетности. В противном случае давным давно форма РСВ-1 была бы признана не соответствующей законодательству.

А это смотря кто что просит. Просят признать "акт не соответствующим законодательству" - суд и признает, никто ведь супротив РСВ-1 не прет, вот и Решений в "эту сторону" нет...
Я бы "протолкнул" Решение по РСВ, но сам боюсь не потяну, нужна помощь юриста - если будут желающие, пишите, начнем "бодаться" с ПФР

[Ирина55]

Подтверждением являются Решение многих судов - Решений же в пользу ПФР я практически не видел...

Думаю, что судов на самом деле немного. Скорее всего, судятся по штрафам и пеням, а не по отчетности. В противном случае давным давно форма РСВ-1 была бы признана не соответствующей законодательству.

[yante]

4.1 и 4.3 - это Порядок заполнения, это вообще не документ.
212-ФЗ
статья 8
3. Плательщики страховых взносов, указанные в п.1 ч.1 ст.5 настоящего Федерального за-кона, определяют базу для начисления страховых взносов отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода по истечении каждого календарного месяца нарастающим итогом.
статья 15
3. В течение расчетного (отчетного) периода по итогам каждого календарного месяца пла-тельщики страховых взносов производят исчисление ежемесячных обязательных платежей по страховым взносам, исходя из величины выплат и иных вознаграждений, начисленных (осуществленных - для плательщиков страховых взносов - физических лиц) с начала рас-четного периода до окончания соответствующего календарного месяца, и тарифов страхо-вых взносов, за вычетом сумм ежемесячных обязательных платежей, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно.
7. Сумма страховых взносов, подлежащая перечислению в соответствующие государствен-ные внебюджетные фонды, определяется в полных рублях. Сумма страховых взносов ме-нее 50 копеек отбрасывается, а сумма 50 копеек и более округляется до полного рубля.

По-моему, все однозначно

Вот только многие работники ПФР этого не знают, и трактуют так, как им удобно/выгодно
Подтверждением являются Решение многих судов - Решений же в пользу ПФР я практически не видел...

[Ирина55]

4.1 и 4.3 - это Порядок заполнения, это вообще не документ.
212-ФЗ
статья 8
3. Плательщики страховых взносов, указанные в п.1 ч.1 ст.5 настоящего Федерального за-кона, определяют базу для начисления страховых взносов отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода по истечении каждого календарного месяца нарастающим итогом.
статья 15
3. В течение расчетного (отчетного) периода по итогам каждого календарного месяца пла-тельщики страховых взносов производят исчисление ежемесячных обязательных платежей по страховым взносам, исходя из величины выплат и иных вознаграждений, начисленных (осуществленных - для плательщиков страховых взносов - физических лиц) с начала рас-четного периода до окончания соответствующего календарного месяца, и тарифов страхо-вых взносов, за вычетом сумм ежемесячных обязательных платежей, исчисленных с начала расчетного периода по предшествующий календарный месяц включительно.
7. Сумма страховых взносов, подлежащая перечислению в соответствующие государствен-ные внебюджетные фонды, определяется в полных рублях. Сумма страховых взносов ме-нее 50 копеек отбрасывается, а сумма 50 копеек и более округляется до полного рубля.

По-моему, все однозначно

[v_i_b]

Во всех случаях первичен закон (212-ФЗ).

А в законе какой пункт первичен 4.1 или 4.3 ?

[Ирина55]

Во всех случаях первичен закон (212-ФЗ).

[yante]

Вечный вопрос: "Что первично"
курица или яйцо?
отчёт или рассчёт?
ПФР или страхователи ?

Еще один вопрос - С чьей точки зрения

[v_i_b]

Вечный вопрос: "Что первично"
курица или яйцо?
отчёт или рассчёт?
ПФР или страхователи ?

[Ирина55]

Фальсифицировать точно так же легко можно и облагаемые в сторону уменьшения и общий доход в сторону увеличения (т.к. очевидно что подобные изменения не занижают базу).

Общий доход и необлагаемые суммы фальсифицировать нельзя - это проводки по главной книге и общий свод по зарплате, контроль которых в первую очередь производится при любой проверке.

[Борис О.]

Я правильно понимаю что речь об отличии в базе? которое не показать в текущей РСВ?
По-моему это "нерешаемая задача".

Я видел разъяснение от ПФ, как выкрутиться с судьями.

Заполняем все разделы РСВ - строку с судьями не трогаем.

В превышение базы пишем превышение ФОМС.

После это строку с доходами судий расчитываем обратным ходом :

доход -необлагаемый доход - база по ПФ - превышение базы

Арифметика в отчете идет.

[Denis_pfr066]

Так вот и проблема, что прикладники плачут, смеются и пытаются помочь, а программисты ПФ не понимают, что сложного в подгонке 1-2 рублей. Вот лоханулись бы они рублей на 15, тогда может и приподняли бы свой зад и мозги включили, а 1-2 руб. это "мелочь". Пусть тысяча другая бухгалтеров чешется из-за нее.

Интересно только причем тут программисты. Они делают то, что им говорят. Проблема выше.