НДФЛ 2011

[Vikont]

Думаю, что нет - инвалиды отдельная категория.

Хотельсь бы надеется,тем более вроде в вычетах сочетание ребенок инвалид + 3 ребенок вроде не предусмотрено.

[v_i_b]

Ситуация: семья 2 ребёнка берёт 3 ребёнка в середине года. Он старше первых двух. Как считать вычеты?
Усложняем задачу один из детей инвалид.

[Ирина55]

Все равно автоматизация (с датами рождения детей, если есть, или просто 1-2-3, если вычетов несколько) поможет, по крайней мере у основной массы льготы "встанут на место". А все другие ситуации все равно бухгалтеру (или кадровику) придется править руками.

[osg_54]

Не совсем понял если 3 ребенок он же ребенок инвалид то вычеты не складываются?
Т.е на него 3000 или 6000 рублей?

Думаю, что нет - инвалиды отдельная категория.

[osg_54]

По вашему чушь, если первый ребенок родился 04.03.2000, а второй 07.09.2002? А третий 14.02.2010? А как тогда правильно, если не так?

Я имел ввиду выстраивание в целях правильного предоставления вычетов.

[Vikont]

Не совсем понял если 3 ребенок он же ребенок инвалид то вычеты не складываются?
Т.е на него 3000 или 6000 рублей?

[Леонид Николаевич]

По вашему чушь, если первый ребенок родился 04.03.2000, а второй 07.09.2002? А третий 14.02.2010? А как тогда правильно, если не так?
P.S. "Я поражен!" (с)

Ну почему же так? Измените дату рождения 1-го ребенка на, скажем 1990 г.
Получим "чушь"
З.Ы.Выше Вам эту мысль пыталась донести Ирина55:
"Ребенок может быть 1, но он 3-й в семье"

[VinnieThePOOH]

ИМХО, нумеровать детей по дате рождения - полная чушь!

По вашему чушь, если первый ребенок родился 04.03.2000, а второй 07.09.2002? А третий 14.02.2010? А как тогда правильно, если не так?

P.S. "Я поражен!" (с)

[Вильф]

ИМХО, нумеровать детей по дате рождения - полная чушь! У моих клиентов (бухгалтерия рай.администрации, отдел приемных семей)
конкретные варианты: 3 ребенка (Р-108)+2 ребенка-инвалида (И-109).
Если их выстроить по датам рождения, то в одной семье это окажется Р+Р+Р+И+И, в другой - И+И+Р+Р+Р.
Если следовать логике "по дате рождения" у первой семьи будет вычет
1000+1000+3000+3000+3000=11000, у другой - 3000+3000+3000+3000+3000=15000.
Почему первая семья будет ущемлена только потому, что дети у нее рождались(и/или усыновлялись) в другой последовательности?

Закон суров, но это закон.
В первой семье вычетов на 11000, во второй - на 15000.
Дети-инвалиды не такое уж массовое явление.

[osg_54]

ИМХО, нумеровать детей по дате рождения - полная чушь! У моих клиентов (бухгалтерия рай.администрации, отдел приемных семей)
конкретные варианты: 3 ребенка (Р-108)+2 ребенка-инвалида (И-109).
Если их выстроить по датам рождения, то в одной семье это окажется Р+Р+Р+И+И, в другой - И+И+Р+Р+Р.
Если следовать логике "по дате рождения" у первой семьи будет вычет
1000+1000+3000+3000+3000=11000, у другой - 3000+3000+3000+3000+3000=15000.
Почему первая семья будет ущемлена только потому, что дети у нее рождались(и/или усыновлялись) в другой последовательности?

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Это уже технические тонкости, и не надо придираться.. При желании можете развить вашу идею до того уровня совершенства, который считаете нужным для себя.

Совершенно с Вами согласен, что заморачиваться, например, с датами рождения детей, нет никакого смысла, если в семье два ребёнка. Ведь на каждого из них сумма вычета одна и та же, только коды разные. Я в своей программе "перетряхнул" все архивы с начала года, удалил старые кодировки, а в текущем месяце (в декабре, ноябрь уже закрывают по-старому) выполним коррекции по вычетам с новыми кодами. Поскольку у нас больше 2-х детей у единичных работников, то после такой обработки никаких изменений налоговой базы и суммы налога на доходы не будет. Есть, правда, многодетные семьи, в которых часть детей уже вышли из "вычетного" возраста. Поэтому выбор "первого" или "второго" ребёнка уже вопрос формальный.

[VinnieThePOOH]

У меня например нашелся клиент: 5 детей, двое с вычетом на единственного родителя. Информация о именах датах, допустим есть. Ваши действия при автоматической перекодировке?

Т.е. Вам надо дополнить свой тезис: список детей с датами рождений, информацией об инвалидности, плюс с информацией по каждому ребенку какой именно вычет на него предоставлялся (речь об "единственных" и "дареных" вычетах).

Уточнять можно и нужно, рассматривал простейший пример, без тонкостей вроде ваших, но и этого достаточно, чтобы как минимум пронумеровать деетй по дате рождения (опять же. оговариваюсь - после разъяснений налоговой, как их нумеровать).

Что касается дополнения тезисов - все это у меня в программе ведется, и дата рождения, и признак инвалидности, и возможность проставить признак, что либо родитель единственный, либо второй родитель отказался от вычета. Таким образом, мои действия при перекодировке очевидны, код вычета подбирается вполне однозначно по номеру ребенка, признаку инвалидности и одинокости родителя.

Это уже технические тонкости, и не надо придираться.. При желании можете развить вашу идею до того уровня совершенства, который считаете нужным для себя.

[svv]

А в чем сложность? Детей можно автоматически пронумеровать по дате рождения, если конечно в программе ведется список детей сотрудника: с именами, датами рождения

Ключевое слово "если". Вообще-то обязанности вести всех детей у бухгалтера нет. Особенно если эти дети уже "безвычетные". Более того ведение лишних перс.данных противоречит 152-ФЗ .

У меня например нашелся клиент: 5 детей, двое с вычетом на единственного родителя. Информация о именах датах, допустим есть. Ваши действия при автоматической перекодировке?

Т.е. Вам надо дополнить свой тезис: список детей с датами рождений, информацией об инвалидности, плюс с информацией по каждому ребенку какой именно вычет на него предоставлялся (речь об "единственных" и "дареных" вычетах).

[VinnieThePOOH]

Смотрел на сайте nalog.ru сегодня, нет утверждения новой справки 2-НДФЛ, а клиенты уже теребят, когда сделаю.. полдня сегодня отвечал на телефонные звонки по этому поводу. Как же непросто убедить бухгалтера, что сам я форму 2-НДФЛ не утверждаю, равно как и формат файла, и не знаю, когда премьер его подпишет. Ну не звонил он мне, сроки не обозначил..

И хотя мое имя-отчество весьма с премьерской созвучно, это не дает мне возможности подписывать формы и форматы самостоятельно.

P.S. ворчу... накипело.

[VinnieThePOOH]

Ребенок может быть 1, но он 3-й в семье

Этот вопрос уже обсуждали, как нумеровать. Ждем разъяснений от налоговой. Мне такая логика представляется бредовой, с перенумерацией детей.

Третий значит третий, вычет 116.