Проверка взносов в РСВ-1

[Михаил Иванович]

Сообщение отправил, но тут же в догонку пришла мысль, что при распределении уплаченных сумм по ЗЛ всё равно появляются копейки. Так что лучше с округлениями не связываться, а добиться, чтобы РСВ и АДВ подавались в рублях и копейках. Хотя даже и в этом случае расхождения, хоть и незначительные, но неизбежны.

[svv]

Так все-таки как считаются страховая и накопительная

Вообще сам до не столь недавнего времени думал что по варианту 1.
Пока не появился CheckXMLUfa.
Расчет делается по 3-му варианту. Причем скорее всего это правда именно с законодательной точки зрения, а не прихоть разработчиков проверочной.
Судите сами, когда у нас был ЕСН, то задавался процент отчислений в Фед.бюджет. А для ПФ было прописано 6 и 8 (т.е. отдельные ставки для страховой и накопительной).
И расчет велся так: посчитали страховую (округлили), посчитали накопительную(округлили), отчисления в федеральный бюджет: полная сумма налога (т.е. база на 0.20) минус посчитанные страховые и накопительные.
212-ФЗ установлен общий тариф отчисления в ПФ (14%, 20%, 26%) там нет разделения на страховую и накопительную. Т.е. в соответствии с 212-ФЗ мы должны ПФ сумму посчитанную в соответствии с этим тарифом. То что она еще разбивается на 2 части это уже 212-ФЗ совсем не волнует.
Ну и потом, после внесения изменений в 167-ФЗ посмотрите как изменились таблички где прописаны тариф. Раньше там было написано только раздельно: 8% и 6%. А сейчас еще указан общий страховой тариф, раньше такого в законе не было.
Так что думаю, что правильнее вариант 3.
Другое дело, что в конечном счете речь идет о погрешности в 1 копейку на 1 человека за год.

методика расчета взносов должна совпадать с методикой заполнения отчетности, иначе эта проблема не решится никогда.

ППКС

рекомендовать своим бухам делать начисления ЗП без копеек.

Увы им это проблематично делать. А не полностью отработанный месяц? А расчеты по-среднему?
Да и работники бывают разные. Одному не додашь 100 рублей, он и не заметит. А другому 49 копеек - в суд пойдет.

округлять до рубля не начисления ЗП, а начисление страховых взносов

В смысле Вы предлагаете поправки в законы внести?

[Борис О.]

Для svv

Если прочитаем инструкцию по заполнению РСВ-1:

"Значение показателей в строке 241 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - страховая часть" определяется как сумма соответствующих показателей строки 220, умноженных на тариф для данной возрастной группы на страховую часть пенсии и соответствующих показателей строки 221, умноженных на тариф для данной возрастной группы на страховую часть пенсии.

Значение показателей строки 242 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - накопительная часть" определяется как произведение соответствующих показателей строки 221 и тарифа для данной возрастной группы на накопительную часть пенсии."

то видим что считают по 1 вар. : по накопительной считается
умножением на тариф. , нет никаких вычитаний.

судя по протоколу checkxml , они считают 14% и требуют
чтобы накопительная и страховая в сумме давали это число.

На примере:
База 1110 младшая возр.группа . По старшей 0.
по инструкции
Н.ч 1110*0.06 =66.6~ 67
С.ч 1110*0.08 =88.8~ 89
в сумме 156

check
1110*.14=155.4 ~ 155 , и пишет ошибку , что сумма Стр и Нак не равна 155


Поэтому и вопрос, как считать: по инструкции или чтобы check
прошел.

[Борис О.]

Для Михаил Иванович, vk65

Расчеты зарплаты, взносов в целых рублях можно будет применять, только
если будут соответсвующие законы. А это будет нескоро, если вообще будет

Поэтому, я думаю, на данном этапе такие варианты, наверно,лучше не рассматривать.

[vk65]

Расчеты зарплаты, взносов в целых рублях можно будет применять, только если будут соответсвующие законы. А это будет нескоро, если вообще будет

Взносы - да, а зарплата в принципе законами в плане округления не регламентируется.

[Михаил Иванович]

У нас была та же проблема с требованием инспекторов свести расхождения к нулю. В какой-то степени эту проблему удалось решить за счет повышения точности расчета (коэффициент - 15 знаков после запятой) и подгонки начисленной или уплаченной суммы буквально на несколько копеек в плюс или минус, чтобы округление прошло в нужную сторону.

[Борис О.]

Для vk65

Расчет больничных и пособий - инструкция ФСС.
Расчет по среднему - есть своя инструкция
Расчет испол.листов- тоже есть закон.

Насколько я помню , нигде не говорится о целых рублях.

Если есть хоть одно начисление не в целых рублях, смысла в переходе
на расчет в целых нет.

[Борис О.]

ПФ стал, судя по всему, загружать полученные файлы в свою базу.

Не принимают, ссылаются на неправильное соотношение страховой и накопительной части.
Насколько понял, ругается программа загрузки сведений у ПФ.

Поэтому вопрос, как считать взносы , встал опять.

-------

Заинтересоваля проверкой страховой и накопительной части. Провел выкладки.

Получилось, что для одной страховой суммы в полугодии может быть 2 суммы накопительной,
каждая из которых является правильной. А для 2-го полугодия может быть и 3 правильные суммы

(Суммы страховой и накопительной правильные, если есть база , взяв с которой взносы,
получаему нашу пару.)

Получается, что попытки из страховой суммы однозначно вычислить накопительную,
изначально неправильны.

В процессе выкладок получил алгоритм проверки, который предлагаю Вашему вниманию

С,Н && страховая и накопительная суммы

8=>ПРС && процент страховой
6=>ПРН && процент накопительной

ОКРУГЛИТЬ((С-0.01)*100/ПРС,2)=> НГ && нижняя граница базы
ОКРУГЛИТЬ((С+0.01)*100/ПРС,2)=> ВГ && верхняя граница базы
0=>П
ЕСЛИ НЕ 1-е полугодие(1- квартал для 2011)
0.005=>П && величина погрешности с пред.отчетного периода
КОНЕЦ_ЕСЛИ

НГ=>Б
ПОКА Б<=ВГ
&& это число может быть базой для нашей страховой суммы ?
ЕСЛИ ОКРУГЛИТЬ(Б*ПРС/100+П,2)=С ИЛИ ОКРУГЛИТЬ(Б*ПРС/100-П,2)=С
&& накопительная по этой базе равна нашей накопительной сумме ?
ЕСЛИ ОКРУГЛИТЬ(Б*ПРН/100+П,2)=Н ИЛИ ОКРУГЛИТЬ(Б*ПРН/100-П,2)=Н
ИТОГО(ДА) && хорошо
КОНЕЦ_ЕСЛИ
КОНЕЦ_ЕСЛИ
Б+0.01=>Б
КОНЕЦ_ПОКА
ИТОГО(НЕТ) && плохо

[vk65]

Для vk65

Расчет больничных и пособий - инструкция ФСС.
Расчет по среднему - есть своя инструкция
Расчет испол.листов- тоже есть закон.

Насколько я помню , нигде не говорится о целых рублях.

Если есть хоть одно начисление не в целых рублях, смысла в переходе
на расчет в целых нет.

Существует "итого начислено", с чего собственно и считаются взносы.
Если у работника сумма (оклад+больничный+исп.лист+что-нить еще) даст X руб 78 коп, вполне можно начислить ему какое-нить доп. вознаграждение в размере Y руб 22 коп, после чего "итого начислено" станет без копеек. Я встречал организацию, которая так поступает.

[Борис О.]

Существует "итого начислено", с чего собственно и считаются взносы.
Если у работника сумма (оклад+больничный+исп.лист+что-нить еще) даст X руб 78 коп, вполне можно начислить ему какое-нить доп. вознаграждение в размере Y руб 22 коп, после чего "итого начислено" станет без копеек. Я встречал организацию, которая так поступает.

Взносы считаются не с "итого начислено" , а с суммы начислений ,
которые входят в базу для исчисления страховых взносов.

Пусть у работника есть оплата по б/л и она в копейках.
Даже если Вы доначислите доп.вознаграждением и "итого начислено" будет целым, база для исчисления взносов будет нецелая.

p.s.
Если орг-я хочет выдавать работникам в целых рублях, обычно
берут сумму к выдаче, выдают целые рубли, а копейки переносят
на следующий месяц.

[vk65]

Взносы считаются не с "итого начислено" , а с суммы начислений , которые входят в базу для исчисления страховых взносов.
Пусть у работника есть оплата по б/л и она в копейках.
Даже если Вы доначислите доп.вознаграждением и "итого начислено" будет целым, база для исчисления взносов будет нецелая.

Прошу прощения, жара дает о себе знать
Естественно, речь велась именно о базе для исчисления взносов, именно ее предлагалось сделать без копеек.

[fla3]

Прошу прощения, жара дает о себе знать
Естественно, речь велась именно о базе для исчисления взносов, именно ее предлагалось сделать без копеек.

Да, это точно жара...
При расчете из базы в целых рублях по 6 и 14 (или 6 и 8) процентов - всё-равно получите взносы с копейками...

[vk65]

Да, это точно жара...
При расчете из базы в целых рублях по 6 и 14 (или 6 и 8) процентов - всё-равно получите взносы с копейками...

Вы меня не поняли. Речь шла о ФЗП. Пример.
янв 1000 руб 30 коп
фев 1000 руб 30 коп
мар 1000 руб 30 коп
ИТОГО 3000 руб 90 коп
В РСВ заполняется в целых рублях. При простом округлении получим:
янв 1000 руб
фев 1000 руб
мар 1000 руб
ИТОГО 3000 руб
Из-за этого приходится для заполнения РСВ считать нарастающим итогом:
янв 1000 руб 1000
фев 2001 руб 1001
мар 3001 руб 1000.
Собственно, в других ветках это уже обсуждалось.
Если база для исчисления в целых рублях, такой вопрос не возникнет.
А для того, чтобы и взносы получались без копеек, база должна быть кратна 50 рублям, но это уже нереально.