Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Буква Ё

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
  • Сортировать
  • Упорядочить по
Очистить всё
новые сообщения

  • Буква Ё

    Вышел KLADR от 27.12.2007. Букву "Ё" в нём не убрана.
    Что будем делать ?

  • #2
    Ответ: Буква Ё

    Сообщение от v_i_b
    Вышел KLADR от 27.12.2007. Букву "Ё" в нём не убрана.
    Что будем делать ?
    Читая этот дебаты на форуме - и никаких больше книг ни с детективами не надо, ни юморных. Смех со слезами на глазах.
    С уважением Валерий.

    Комментарий


    • #3
      Ответ: Буква Ё

      Пока ничего делать не будем.
      1. В файле для ПФР буквы Ё быть не должно, вместо Ё надо вводить Е.
      2. Насколько я понимаю, буква Ё присутствует в названиях максимум улиц, поселков и т.д., т.е. если этот реквизит не будет найден в КЛАДРе, то будет предупреждение.
      3. Более координальное решение проблемы будем искать.

      Комментарий


      • #4
        Ответ: Буква Ё

        А буква "Ё" в ФИО?
        1С-овцы, например, утверждают, что букву "Ё" никто не отменял,
        ещё со времен ceckpsn-а. В пенсионном принимают и с буквой "Ё"!
        P.S. У моей жены имя по паспорту - Алёна. Говорят в противном случае, получается не Алёна а Алена, что противоречит паспортным данным.

        Комментарий


        • #5
          Ответ: Буква Ё

          Ещё один жизненный пример:
          Я знал двух людей "однофамильцев". Один был БАев - другой БаЁв.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Александр Екжанов Посмотреть сообщение
            Пока ничего делать не будем.
            1. В файле для ПФР буквы Ё быть не должно, вместо Ё надо вводить Е.
            2. Насколько я понимаю, буква Ё присутствует в названиях максимум улиц, поселков и т.д., т.е. если этот реквизит не будет найден в КЛАДРе, то будет предупреждение.
            3. Более координальное решение проблемы будем искать.
            На каком основании буквы Ё там не должно быть?
            Может еще человеку фамилию надо поменять из-за того, что кто-то xml пропарсить не может?

            Комментарий


            • #7
              http://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=7295
              R.T.F.M.


              Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

              Комментарий


              • #8
                Буква Ё в данных страхового свидетельства

                Хочу еще раз вернуться к проблеме буквы Ё!

                Мне пользователи прислали две копии страховых свидетельств, в которых черным по зеленому в фамилии написана буква Ё.

                Между тем CheckXML выдает ошибку о недопустимости этой буквы.
                Пользователи требуют открыть букву Ё для ввода в поля программы. Ссылки на инструкции ПФР и объяснение "не верь глазам своим" их не устраивает, т.к. у них на руках документ с буквой Ё!

                Эта проблема двигается куда-нибудь?

                №2 [ФИО]: ЧЁГАЙ ОЛЬГА АЛЕКСЕЕВНА
                ***30: Ошибка. Недопустимый символ внутри поля <Фамилия>: 'Ё'
                -<ИС_СЗВ-4-2>
                <НомерВпачке>2</НомерВпачке>
                <ВидФормы>СЗВ-4-2</ВидФормы>
                <ТипСведений>ПЕНСИОННАЯ</ТипСведений>
                <ВидКорректировки></ВидКорректировки>
                <СтраховойНомер>100-100-100 18</СтраховойНомер>
                -<ФИО>
                <Фамилия>ЧЁГАЙ</Фамилия>

                Комментарий


                • #9
                  И тишина!
                  Скажите, что делать с такими свидетельствами?
                  И это только то, что прислали последний раз!
                  Вложения

                  Комментарий


                  • #10
                    тишина - это потому что ответить нечего. Мы дали сигнал в ПФ, они в курсе проблемы. Но непонятно, какой именно реакции вы от нас хотите. Форматы то мы не разрабатываем
                    R.T.F.M.


                    Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

                    Комментарий


                    • #11
                      В форматах нет ограничения на Ё.
                      Оно кажется фигурирует в правилах проверки, об официальной публикации которых мы не в курсе.
                      Мне кажется, что вариантов два:
                      - вносятся исправления в правила проверки;
                      или
                      - ограничение на Ё вносится в формат и неправильные с/свидетельства подлежат обмену.
                      Я говорю пользователям "низ-з-з-я" и перекрываю воздух букве Ё, а они говорял "льз-я-я" и предъявляют с/с выданные ПФР. Зачем из нас делать заложников непонятной ситуации?

                      Вы ближе к тем, которые форматы разрабатывают. Перешлите им картинки.
                      Если нужно, то еще могу прислать.
                      В конце-концов разработчики форматов могли бы обнародовать свои подходы и доводы к проблеме на этом форуме. Мы бы все поняли и простили

                      Комментарий


                      • #12
                        мы ближе - мы и передали
                        Правила проверки, кстати, мы тоже не разрабатываем...
                        R.T.F.M.


                        Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

                        Комментарий


                        • #13
                          МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                          (Минобрнауки России)

                          ул. Тверская, д.11, г. Москва, ГСП-3, 125993
                          Тел.: 629-70-62, факс: 629-08-91
                          E-mail: Адрес удалён
                          03 мая 2007 г. № АФ-159/03

                          Рассылается в:

                          Федеральные органы
                          исполнительной власти
                          (по списку)

                          Администрации субъектов
                          Российской Федерации

                          О решениях Межведомственной комиссии по русскому языку

                          В соответствии с решениями Межведомственной комиссии по русскому языку, принятыми на выездном заседании в г. Иваново (протокол от 13 апреля 2007 г. № 6), направляю рекомендации по употреблению при написании имён собственных буквы ё. Приложение: на 2 л.

                          Министр, председатель Межведомственной комиссии по русскому языку

                          А. А. Фурсенко


                          Приложение

                          Первое появление буквы Ё в печати отмечено в 1795 году. Она употреблялась в прижизненных изданиях А.С. Пушкина и других великих русских писателей XIX века, словаре В.И. Даля, системах азбук Л.Н. Толстого, К.Д. Ушинского. Эту букву в своих произведениях использовали И.И. Дмитриев, Г.Р. Державин, М.Ю. Лермонтов, И.И. Козлов, Ф.И. Тютчев, И.И. Лажечников, В.К. Кюхельбекер, И.С. Тургенев, гр. Л.Н. Толстой, К.Д. Ушинский, М.Е. Салтыков-Щедрин, А.П. Чехов и многие другие. После закрепления её на седьмом месте в русском алфавите из 33-х букв после реформы 1917–1918 годов неуклонно расширялась сфера её применения на письме и в печати.

                          Ныне буква Ё содержится в более чем 12 500 словах, 2500 фамилиях граждан России и бывшего СССР, в тысячах географических названий России и мира, имён и фамилий граждан зарубежных государств. По статистике встречаемости русских букв в различных текстах для буквы Ё получается результат ниже 0,5 % (менее одного раза на 200 знаков).

                          Научное обоснование необходимости буквы Ё в системе графики русского языка сделано выдающимися деятелями культуры: кн. Е.Р. Дашковой, Н.М. Карамзиным, Д.Н. Ушаковым, Л.В. Щербой, С.И. Ожеговым, А.А. Реформатским, Н.Ю. Шведовой, А.И. Солженицыным и другими.

                          У российских граждан возникают проблемы с документами, если в их фамилии, имени, месте рождения в одних случаях буква Ё указана, а в других нет. Проблемы возникают при заполнении паспортов, свидетельств о рождении, оформлении наследства, транслитерации фамилий, передаче телеграмм и в ряде других случаев. Около 3 % граждан Российской Федерации имеют фамилии, имена или отчества, в которых содержится буква Ё, и нередко запись в паспорте оказывается искажённой. Причиной этого является несоблюдение установленного утверждёнными в 1956 году Правилами русской орфографии и пунктуации требования обязательно использовать букву Ё в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова. Имена собственные (фамилии, имена, отчества, географические названия, названия организаций и предприятий) как раз и относятся к этому случаю. Поэтому применение буквы Ё в именах собственных должно быть бесспорным и обязательным. Из-за затруднений в идентификации людей и географических пунктов вследствие разницы в написании в различных документах одних и тех же имён собственных (фамилий, имён, географических названий, наименований предприятий и организаций) у граждан возникают серьёзные трудности при совершении юридических процедур, в особенности связанных с нотариальным удостоверением документов при оформлении наследства, сделок и в других случаях. Встречаются казусы, когда муж, жена и дети, имеющие де-факто одну и ту же фамилию, имеют паспорта, различающиеся тем, что у одного члена семьи буква Ё в фамилии напечатана, а у другого вместо Ё стоит Е. Таким образом, в собранном гражданином для заключения какой-либо сделки комплекте документов фактически одни и те же ФИО, названия населённых пунктов и улиц написаны по-разному. Всё это вызывает осложнения при оформлении приватизации жилья, вступлении в наследство, при разводе и других юридических операциях.

                          В связи с бурным развитием типографской деятельности в конце XIX в. буква Ё стала вытесняться из текстов похожей внешне, но совершенно другой буквой Е. Это явление имело экономическое обоснование: наличие буквы Ё вызывало при литерном или линотипном наборе дополнительные материальные затраты. Сейчас наличие в тексте буквы Ё при компьютерном наборе и вёрстке любым кеглем и гарнитурой к удорожанию печати не ведёт. Как показал опыт журналов “Народное образование”, “Вестник Российской Академии наук”, “Бухгалтерия и банки”, “Родина”; газет “Литературная газета”, “АиФ”, “Литература”, “Версия”, “Кировская правда”; издательств “Аванта +”, “Эксмо”, “Вербум-М”, “Республика” Москва; “Амфора”, “Вита-Нова”, “Норинт” – Санкт-Петербург и многих других на привыкание редакторов и корректоров исправлять пропуски этой буквы уходит 3–4 месяца.




                          Дополнительная информация

                          Разъяснение

                          В Постановлении Правительства РФ от 23.11.2006 № 714 “О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, правил русской орфографии и пунктуации” говорится: “В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации” Правительство РФ постановляет:

                          Установить, что Министерство образования и науки РФ: утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, а также правила русской орфографии и пунктуации”.

                          Подписано: Председатель Правительства РФ М. Фрадков


                          Поэтому, в связи с вышеизложенным, игнорирование или отказ печатать букву Ё будет означать нарушение Федерального закона “О государственном языке Российской Федерации”. Подписан Президентом РФ В. Путиным 1 июня 2005 года, № 53-ФЗ.
                          С уважением Валерий.

                          Комментарий


                          • #14
                            v0str , буква Ё может присутствовать в страховых свидетельствах (которые выданы ... так скажем недавно) . Это получается в тех случаях, если анкета была набрана непосредственно в ПТК СПУ (то есть скорее всего при личном обращении в Управление ПФР). Но при сдаче анкетных данных работодателем и в иных случаях, когда происходит загрузка из пачки, ceckpsn не пропускает такое.

                            P.S. Постановлением одного из судов буквы Ё и Е не должны быть разночтением. В понедельник постараюсь выложить статью со ссылкой, или кто то может выложит раньше если найдёт.

                            ИНТЕРФАКС, 15.09.2009, Наличие или отсутствие двух точек над буквой "е" не может мешать оформлению документов, считают в Верховном суде РФ
                            Верховный суд РФ считает, что разночтения в написании фамилий граждан с буквой "е:" не должно быть препятствием в оформлении документов.
                            Как сообщил "Интерфаксу" пресс-секретарь Верховного суда РФ Павел Одинцов, один из сотрудников суда обратился в отделение пенсионного фонда с вопросом о начислении страховой части пенсии. "Ему отказали под предлогом разночтения в написании его фамилии. В паспорте в фамилии фигурирует буква "е:", а в копии трудовой книжки - буква "е", - пояснил П.Одинцов.
                            Пресс-секретарь суда рассказал, что за разъяснением сотрудник суда обратился в кадровое управление Верховного суда.
                            По словам П.Одинцова, в управлении ему объяснили, что "отсутствует двойное назначение буквы "е". Кроме того, в ответе кадрового управления отметили, что в законодательстве не существует определенных требований по таким вопросам. "Буква "е:" не является смыслообразующей. Отсутствие двух точек над буквой не искажает данных о гражданине", - отметил П.Одинцов.
                            Кроме того, в управлении отметили, что отсутствие или наличие двух точек над буквой не искажает других паспортных данных человека, в связи с чем "не требуется каких-либо дополнительных подтверждений".
                            "ФедералПресс"; 15.09.2009, 38 Верховный суд РФ уравнял буквы «е» и «ё»
                            Верховный суд России счел, что разночтения в написании фамилий с буквой "ё" не должно быть препятствием в оформлении документов.
                            Как сообщил пресс-секретарь Верховного суда РФ Павел Одинцов, один из сотрудников суда обратился в отделение Пенсионного фонда с вопросом о начислении страховой части пенсии. "Ему отказали под предлогом разночтения в написании его фамилии. В паспорте в фамилии фигурирует буква "ё", а в копии трудовой книжки – буква "е", – пояснил Одинцов, передают "Вести.Ru".
                            За разъяснением мужчина обратился в кадровое управление Верховного суда. В управлении ему объяснили, что "отсутствует двойное назначение буквы "е". Кроме того, в ответе кадрового управления отметили, что в законодательстве не существует определенных требований по таким вопросам. "Буква "ё" не является смыслообразующей. Отсутствие двух точек над буквой не искажает данных о гражданине", – отметил Одинцов.
                            Кроме того, в управлении отметили, что отсутствие или наличие двух точек над буквой не искажает других паспортных данных человека, в связи с чем "не требуется каких-либо дополнительных подтверждений".
                            "Российская газета" отмечает, что бюрократически опасную букву в паспортных данных имеют 3% граждан РФ, так как "ё" встречается не менее чем в 2500 фамилий. Газета приводит ряд других примеров из жизни россиян: серьезные проблемы могут случиться и при оформлении материнского капитала, наследства, загранпаспорта. Зачастую носителей ё-фамилий отправляют в Институт русского языка имени В.В. Виноградова, для получения индивидуальной справки. Тем не менее, суд стабильно становится на сторону милиционеров ДПС, которые ошибаются в написании фамилий при оформлении штрафов. Издание также говорит о других потенциально опасных буквах – "й" и даже "ь". Подчеркивается необходимость принятия специального закона, – пишет "BFM.ru".

                            Телеканал "РОССИЯ"; 15.09.2009, Верховный Суд России уравнял в правах буквы "е" и "ё"
                            Верховный Суд России уравнял в правах буквы "е" и "ё".
                            Теперь они считаются одинаковыми, правда, только когда дело касается фамилий. До сих пор это было проблемой около 3 процентов населения России. Такое решение было принято после того, как один из сотрудников Верховного Суда пришел в отделение Пенсионного фонда с вопросом о начислении страховой части пенсии. Однако ему отказали, заявив, что в паспорте его фамилия пишется через "ё", а в трудовой книжке через "е". Мужчина обратился за помощью по месту работы, и судьи дали разъяснение, что отсутствие точек над буквой не искажает данных о гражданине. Теперь люди с буквой "ё" в фамилии могут вздохнуть спокойно.
                            Последний раз редактировалось Владимир43; 29.09.2009, 12:34.

                            Комментарий


                            • #15
                              Буква Ё вернулась!

                              О-о-о!!! Боги услышали нас!
                              Буква Ё теперь у CheckXML в законе!
                              Версия от 14.10.09
                              1. Разрешено использование буквы "Ё" в документах СЗВ-4-1 И СЗВ-4-2.
                              2. Исправлена проверка реквизита "Тариф страховых взносов" для документов СЗВ-3.
                              Пойду менять свое страховое свидетельство!

                              Комментарий

                              Ранее набранный текст был автоматически сохранён. Восстановить или Удалить.
                              Автосохранение
                              Confused :confused: Wink ;) Smile :) Big Grin :D Frown :( Mad :mad: Stick Out Tongue :p Embarrassment :o Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
                              x
                              Вставить: Миниатюра Маленький Средний Большой Полный размер Удалить  
                              x
                              x

                              реклама

                              Свернуть
                              Обработка...
                              X