Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Про больничные 2007. Кому интересно...

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
  • Сортировать
  • Упорядочить по
Очистить всё
новые сообщения

  • Про больничные 2007. Кому интересно...

    С 2007 года введен новый порядок расчета пособий по временной нетрудостпособности, пособий по беременности и родам, по уходу за ребенком до 1,5 лет.
    Подробнее см. закон:
    http://www.fss.ru/ru/legal_informati...30/17058.shtml


    Алгоритм расчета понятен. Берем начисления за 12 месяцев, с которых считали (должны были считать при УСНО, ЕНВД) отчисления в ФСС и делим на число календарных дней, за которые эти выплаты производились. Если это пособие по уходу до 1,5 лет, то полученную сумму умножать на 40%. Все расчитанные суммы пособий надо сравнивать с минимальным и максимальным размерами и выбирать соответствующую сумму.

    Остаются до конца не понятным следующие вопросы:
    1. Как определяется или доказывается страховой стаж. Думаю, что просто по трудовой книжке. Иначе будет масса иных вопросов. Также вопрос - может ли этот стаж прерываться. То есть должна ли его программа считать как выслугу лет или достаточно указать дату с которой вести расчет.
    2. Если сотрудник был один месяц в отпуске за свой счет, то дни этого месяца вычитать из общего числа периода или нет? Думаю да. Закон говорит:
    "Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата."
    3. Ну тогда последний вопрос. Если сотрудник пришел на работу два месяца назад, то ему считать не за 12 месяце, а только за эти два? Думаю да. Мы ведь не знаем какие начисления выплачивались ему по прошлым местам работы. Иначе должна появиться еще одна справка с предыдущего места работы, так как 2-НДФЛ для этой информации не достаточно полная форма.
    4. Вот еще что интересно. Перед тем, как уйти в отпуск по беременности и родам (или отпуск без сохранения зарплаты) в данном месяце сотрудник отработал первые два дня. Предположим это были четверг и пятница. А с понедельника в отпуск. За два дня ему начислили зарплату. Вопрос - за какой КАЛЕНДАРНЫЙ период ему начислены зарплата? 2 дня или 4? Думаю заявления на отпуск теперь надо будет писать не с понедельника, как это по привычки делают, а с субботы

    В общем по этим пунктам есть сомнения, но думаю, что мои предположения окажутся верными.

    Может и еще что-то не учел. Всем пользователям, которые ждут нового расчета больничных, предлагаю отметиться здесь своим мнением.
    Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

  • #2
    Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

    Вопрос очень актуален.
    УСНО 2007 версия от 31.01.2007 не позволяет сделать начисление пособия по БиР для совместителя. 255-ФЗ начисление пособия внешнему совместителю предусматривает.

    Комментарий


    • #3
      Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

      Очень ждем обновлений программы для начисления больничных "по новому", как скоро это появится?

      Комментарий


      • #4
        Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

        Занимаемся задачей. На этой неделе планируем версию с новым расчетом.
        Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

        Комментарий


        • #5
          Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

          ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

          П И С Ь М О
          11 января 2007 г. N 01-18/07-132

          "О пособиях по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию""

          Фонд социального страхования Российской Федерации доводит до Вашего
          сведения, что Федеральным законом 29.12.2006 N 255 - ФЗ "Об обеспечении
          пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам
          граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (опубликован в
          Российской газете 31.12. 2006 N 297) (далее - Закон) установлен
          порядок и условия назначения, исчисления и выплаты пособий по временной
          нетрудоспособности, по беременности и родам.
          1. В соответствии со статьей 14 Закона, пособия по временной
          нетрудоспособности, по беременности и родам, как и ранее, исчисляются
          исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за
          последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления
          временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
          При этом в заработок, из которого исчисляются пособия по временной
          нетрудоспособности, по беременности и родам, включаются все виды выплат,
          предусмотренных системой оплаты труда, на которые начисляется единый
          социальный налог.
          Вместе с тем обращаем Ваше внимание, что согласно части восьмой
          статьи 6 Закона пособие выплачивается во всех случаях за календарные дни,
          приходящиеся на соответствующий период. В связи с этим, средний дневной
          заработок для исчисления названных пособий так же, как и общая сумма
          пособия определяется с учетом календарных дней, приходящихся на период,
          за который учитывается заработная плата или на период временной
          нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
          Таким образом, Законом установлены нормы, регулирующие порядок
          исчисления указанных пособий. Вместе с тем, особенности исчисления
          среднего заработка для расчета пособий отдельным категориям
          застрахованных лиц будут утверждены соответствующим постановлением
          Правительства Российской Федерации, которое будет доведено до
          региональных отделений Фонда после его приятия в установленном порядке.
          2. Как и прежде, пособие по временной нетрудоспособности, по
          беременности и родам с 1 января 2007 года не может превышать за полный
          календарный месяц максимального размера пособия.
          При этом следует иметь в виду, что максимальный размер пособия по
          временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной
          нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или
          профессиональным заболеванием) и максимальный размер пособия по
          беременности и родам установлены статьей 13 Федерального закона от 19
          декабря 2006 года N 234-ФЗ "О бюджете Фонда социального страхования
          Российской Федерации на 2007 год" и составляет 16125 рублей.
          В связи с увеличением максимального размера пособий следует
          проинформировать страхователей о необходимости перерасчета с 1 января
          2007 года пособий по беременности и родам по страховым случаям,
          наступившим в 2006 году и продолжающимся в 2007 году.
          З.В соответствии с частью 4 статьи 13 Закона назначение и выплата
          пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам
          производится на основании листка нетрудоспособности утвержденной формы.
          До утверждения новой формы листка нетрудоспособности в соответствии
          с письмом Министерства здравоохранения и социального развития Российской
          Федерации от 11.01.2007 N 80-ВС выплату пособий необходимо производить по
          листкам нетрудоспособности, выданным лечебно-профилактическими
          учреждениями по форме, действующей в настоящее время.
          Поскольку Законом предусмотрена выплата пособия по временной
          нетрудоспособности, по беременности и родам по всем местам работы
          застрахованного лица, осуществление расчета пособий в календарных днях,
          определение размера пособия в зависимости от продолжительности страхового
          стажа, то листок нетрудоспособности следует заполнять с учетом этих
          особенностей. Так, на оборотной стороне вместо рабочих дней следует
          учитывать заработок и вести расчет пособий в календарных днях; вместо
          непрерывного трудового стажа следует определять размер пособия в
          зависимости от продолжительности страхового стажа. Кроме того, лицам,
          работающим на условиях внешнего совместительства, предусмотрена выдача
          второго листка нетрудоспособности с отметкой на лицевой стороне листка
          нетрудоспособности "внешний совместитель". Данные изменения в части
          заполнения листка нетрудоспособности необходимо довести до сведения
          страхователей.
          4. Просим также обратить внимание страхователей на то, что размер
          пособия по временной нетрудоспособности зависит от продолжительности
          установлено, что в страховой стаж включаются периоды работы
          застрахованного лица по трудовому договору, а также периоды
          государственной гражданской или муниципальной службы. Таким образом,
          страхователь может до утверждения Министерством здравоохранения и
          социального развития Российской Федерации Правил подсчета и подтверждения
          страхового стажа устанавливать страховой стаж работнику в соответствии с
          записями в трудовой книжке.
          5. Как следует из части 1 статьи 18 Федерального закона "Об
          обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и
          родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" данный
          Закон применяется к страховым случаям, наступившим после дня вступления
          его в силу.
          Вместе с тем, следует иметь в виду, что в соответствии с частью 2
          статьи 18 указанного Закона по страховым случаям, наступившим до дня
          вступления Федерального закона в силу и продолжающимся после вступления
          его в силу, по обращению застрахованного лица пособие по временной
          нетрудоспособности может быть пересчитано в случаях, если размер пособия,
          исчисленный в зависимости от продолжительности страхового стажа за период
          после дня вступления в силу вышеназванного закона, будет превышать размер
          пособия, исчисленного с учетом продолжительности непрерывного трудового
          стажа.
          Таким образом, в связи с изменением порядка расчета пособий по
          временной нетрудоспособности, по беременности и родам, продолжительности
          выплаты пособий, а также увеличения их максимального размера, прошу
          оперативно довести до сведения страхователей Федеральный закон от
          29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной
          нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих
          обязательному социальному страхованию", обратив особое внимание на
          указанные изменения страхователей, которые производят расчет пособий в
          автоматизированном режиме.
          Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

          Комментарий


          • #6
            Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

            Ждем теперь постановления правительства. Здесь ответов на поставленные вопросы нет. Разве что только про стаж, который считать по трудовой книжке. А те сотрудники, которые у ПБОЮЛов работали (и трудовая им не была положена), ну типа сами виноваты ).
            Впрочем в письме оговорка, что эти рекомендации на "пока не решится".
            Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

            Комментарий


            • #7
              Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

              В очень интересном положении оказались предприятия в январе месяце с расчетом оплаты больничных листов и родовых отпусков. Нельзя ведь из-за отсутствия инструкций, оставить людей без оплаты, поэтому считали по старым инструкциям.
              Попробовала сама прикинуть новый расчет: В законе сказано «по календарным дням» - хорошо! Но у работников отработано в каждом месяце не обязательно весь месяц, значит надо отработанное время переводить в календарные дни, думаю, что перевод будет осуществляться следующим образом:

              Отработанное время / Норму времени * к-во календарных дней месяца,

              тогда возникает вопрос- какую норму времени использовать для сменного персонала (особенно если у них суммированный учет времени)? Такие детали никогда нигде не описываются, хотя они влияют непосредственно на сумму оплаты.
              Хотя какой алгоритм перевода установит законодатель еще неизвестно.
              К тому же этот закон «пыль в глаза» работникам, которые пока думают, что при таком расчете сумма оплаты будет больше, как- бы не так. Если по старому законодательству максимальный размер пособия определялся по рабочим дням графика работы сотрудника, то теперь надо думать и MAX размер будет устанавливаться по календарному времени, а это явное снижение оплаты. Я думаю новые правила расчета – это очередная уловка для экономии денег ФСС. А как думаете Вы? И может уже где-нибудь есть в печати новый порядок исчисления?

              Комментарий


              • #8
                Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                Да, все эти вопросы как раз и не позволяют сейчас автоматизировать больничные с 2007 года. Это в законе можно обтекаемые фразы написать, а алгоритмы могут работать только по четким правилам.
                И может уже где-нибудь есть в печати новый порядок исчисления?
                Нет.
                Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

                Комментарий


                • #9
                  Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                  Подскажите, если это возможно, как правильно рассчитать средний заработок для больничного листа при суммированном учете рабочего времени?

                  Комментарий


                  • #10
                    Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                    Также как и при НЕсуммированом. Считаются все начисления с которых берется ФСС (правда отпускные под вопросом) и делится на количество календарных дней. Как именно определять календарные дни - вопрос пока непонятный, причем не только для суммированного учета, но и для всех графиков.
                    Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

                    Комментарий


                    • #11
                      Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                      Сообщение от Алексей К.
                      Ждем теперь постановления правительства. Здесь ответов на поставленные вопросы нет. Разве что только про стаж, который считать по трудовой книжке. А те сотрудники, которые у ПБОЮЛов работали (и трудовая им не была положена), ну типа сами виноваты ).
                      Впрочем в письме оговорка, что эти рекомендации на "пока не решится".

                      Комментарий


                      • #12
                        Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                        Сообщение от Алексей К.
                        Ждем теперь постановления правительства. Здесь ответов на поставленные вопросы нет. Разве что только про стаж, который считать по трудовой книжке. А те сотрудники, которые у ПБОЮЛов работали (и трудовая им не была положена), ну типа сами виноваты ).
                        Впрочем в письме оговорка, что эти рекомендации на "пока не решится".

                        28.02.07 Новые правила определения страхового стажа

                        Установлены правила определения страхового стажа для расчета пособий по нетрудоспособности и по беременности и родам. Их утвердили специалисты Минздравсоцразвития приказом от 06.02.2007 г. № 91, который направлен на регистрацию в Минюст России. Новая норма – расчет «больничных» в календарных днях – действует уже с 1 января 2007 года. До утверждения приказа представители Минздравсоцразвития советуют бухгалтерам устанавливать страховой стаж работника в соответствии с записями в трудовой книжке.



                        Источник: "Главбух"

                        Правда мне лично этот приказ найти не удалось даже в базе Консультанта интернет он-лайн версии. Может у кого есть?

                        А вообще-то веселит такая "забота" о мамах...

                        Комментарий


                        • #13
                          Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                          Подскажите пожалуйста, в обновленной версии программы Зарплата+Кадры от 01.03.07 при расчете больничных учитываются отпуска (которые были в пред. 12 месяцах). Позвонив в наш ФСС нам ответили, что отпуска не входят в расчет больничных. Что нам делать, убирать вручную те отпуска , которые выдает программа или что???
                          Спасибо.

                          Комментарий


                          • #14
                            Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                            В справочнике начислений Вы имете возможность галочками настроить каждое начисление (участвует ли оно при расчете больничных).
                            Вот еще может быть интересно:
                            http://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=4158
                            Благодарны за использование функции ПОИСК ПО ФОРУМУ

                            Комментарий


                            • #15
                              Ответ: Про больничные 2007. Кому интересно...

                              М-да, господа разработчики... Классно вы, извините, выкрутились с проблеммкой по пособию до 1,5 лет...

                              Смотрю - новая версия появилась. Ура, думаю, в ней наконец-то появился вроде расчет пособия "в соответствии"!!!

                              ОДНАКО...

                              Для расчета надо вручную ввести сумму среднедневного заработка...

                              Но, как лично мне кажется, все "собаки порылись" именно в этом самом расчете среднего заработка.

                              Попробую объясниться:

                              пособие рассчитывается исходя из среднего заработка (кстати - какого именно - среднедневного или среднемесячного не указано) за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу отпуска, НО

                              как известно, по "физиологическим причинам" мама до того, как уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет должна как минимум его родить и, естественно она находится в отпуске по беременности (70 к.д. до родов и 70 к.д. после родов)

                              вот тут-то и начинается самое интересное - в период 12-ти месяцев неминуемо попадает часть отпуска по беременности... Начислений, влияющих на среднюю з/п в этот отрезок времени у нее, естественно НЕТ (больничный ей оплатили полностью ранее)

                              Вопрос: на какое количество календарных дней делить сумму начислений при расчете среднего заработка (пусть даже среднедневного)

                              Пример:

                              мама родила 20.04.06
                              с 14.08.06 по 31.12.06 у нее "декрет", т.е. отпуск (он же больничный) по беременности и родам
                              продолжительность отпуска мамы с 09.01.07 по 19.04.08
                              12 к.мес. до отпуска январь 2006 - декабрь 2006

                              январь 2006 - июль 2006 мама работает всего 212 к.д. - есть начисления (скажем всего 100000 р.)
                              август 2006 - декабрь 2006 мама в "декрете" всего 153 к.д. - нет начислений
                              общая сумма дней по всем периодам 365

                              если брать только дни из периода работы - среднедневная 471,70=100000/212

                              если брать все дни за 12 месяцев - среднедневная 273,97=100000/365

                              вот такая арифметика получается пособие-то почти в два раза меньше будет, если все дни брать

                              P.S. у нас УСНО - пособия из ФСС мы получаем обратно, сами понимаете -фонд и так за каждую копеечку борется, а тут ТАКОЙ разброс...

                              Если ВОЗМОЖНО!!! Может где-нибудь есть все-таки ответ на эту задачку. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!! (мамочку жалко - а себя еще больше жалко)...

                              Комментарий

                              реклама

                              Свернуть
                              Обработка...
                              X